Ramil
Новичок
Offline
Пол: 
Сообщений: 23
|
 |
« : 21 Января 2010, 17:38:28 » |
|
Кому интересна тема, прошу принять участие.Сам занимаюсь пчеловодством более 10 лет, есть пасека.Если есть вопросы,с удовольствием на них отвечу.
|
http:stroikarb.narod.ru Услуги по строительству.
|
|
|
|
dezail
|
 |
« Ответ #1 : 21 Января 2010, 20:25:09 » |
|
Рамиль, это действительно твое хозяйство ?
|
|
|
|
Ramil
Новичок
Offline
Пол: 
Сообщений: 23
|
 |
« Ответ #2 : 21 Января 2010, 21:52:08 » |
|
Да.Правда сейчас прицепа нет и кочевками не занимаемся,но есть пасека 50 семей.Если интересно посмотрите сайт:http://beebash.narod.ru
|
http:stroikarb.narod.ru Услуги по строительству.
|
|
|
|
dezail
|
 |
« Ответ #3 : 22 Января 2010, 00:25:49 » |
|
Рамиль,похвально,молодцы.  Думаю найдутся те люди,которым есть о чем с Вами поговорить. 
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #4 : 22 Января 2010, 02:42:36 » |
|
Ну что же, давайте поговорим о пчеловодстве. В каком районе у Вас пасека? А куда дели прицеп?
|
|
|
|
|
|
Ramil
Новичок
Offline
Пол: 
Сообщений: 23
|
 |
« Ответ #5 : 22 Января 2010, 10:52:18 » |
|
Пасека находится в Аургазинском районе, где сам и живу, но место не очень удобное(вокруг очень мало медоносов) поэтому и нет желания на дальнейшее увеличение пасеки.Пока основновной доход приносит реализация ульев и пчелосемей.Да и времени свободного мало, поэтому пчеловодство пока скорее хобби, чем бизнес.Чтобы серьезно заниматься пчеловодством надо перевозить пасеку куда-нибудь в глушь и заниматься кочевками.А пока семейные обстоятельства не позволяют эту роскошь.Поэтому и прицеп пока продал.
|
http:stroikarb.narod.ru Услуги по строительству.
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #6 : 22 Января 2010, 19:51:57 » |
|
Какова вместимость и цена тележки? А если на кочевку вывозить - под тяжестью меда угрозы разрушения нет?
|
|
|
|
Ramil
Новичок
Offline
Пол: 
Сообщений: 23
|
 |
« Ответ #7 : 23 Января 2010, 22:32:29 » |
|
Вместимость прицепа 50-60 ульев.Конструкция была довольно мощная и тяжёлая,поэтому перевозка была проблематична,что и стало одной из причин продажи.
|
http:stroikarb.narod.ru Услуги по строительству.
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #8 : 24 Января 2010, 22:54:42 » |
|
Ramil, а не пробовали использовать для своей пасеки ульи из пенополистирола фирмы Апирусс? Может что-нибудь слышали о них?
|
|
|
|
Ramil
Новичок
Offline
Пол: 
Сообщений: 23
|
 |
« Ответ #9 : 24 Января 2010, 23:25:02 » |
|
Нет с такими ульями не работал. Мне самому охото узнать отзывы о них,может кто-нибудь поделиться опытом? Кстати в Мелеузе тоже их делали в ООО "Метлик".
|
http:stroikarb.narod.ru Услуги по строительству.
|
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #10 : 25 Января 2010, 20:43:20 » |
|
Сам ещё года три-четыре назад читал об этих ульях, искал инфу в сети, думал когда же в Стерлитамаке появятся ульи Апирусс... Но годы прошли, а никакой новой информацией и не пахнет...
Видимо, пчеловоды предпочитают работать по старинке... либо жалко выкидывать ульи, пропитанные трудовым потом.
|
|
|
|
Ramil
Новичок
Offline
Пол: 
Сообщений: 23
|
 |
« Ответ #11 : 25 Января 2010, 21:46:39 » |
|
Дело наверное не только в этом.Во первых такие улья дороже обычных,во вторых мед любим не только мы,но и мыши.Они умудряются прогрызать (во время зимовки) даже деревянные,а эти улья им тем более не проблема.При кочевках улья из пенополистирола тоже наверное требуют бережного отношения.
|
http:stroikarb.narod.ru Услуги по строительству.
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #12 : 25 Января 2010, 22:48:24 » |
|
От мышей пишут что прочные, и невероятно легкие. Рекомендуют пару кирпичей на крышку положить - чтоб не сдуло...  Но писать-то пишут, а что на практике? 
|
|
|
|
Ramil
Новичок
Offline
Пол: 
Сообщений: 23
|
 |
« Ответ #13 : 26 Января 2010, 21:26:59 » |
|
Сегодня смотрел в интернете отзывы об этих ульях,короче мнения о экологичности и прочности далеко не однозначные.Но у ульев из пенополистирола есть одно неоспоримое преимущество-они хорошо держат тепло, что позволяет пчелам весной (особенно в нашей зоне) хорошо развиваться.
|
http:stroikarb.narod.ru Услуги по строительству.
|
|
|
Ramil
Новичок
Offline
Пол: 
Сообщений: 23
|
 |
« Ответ #14 : 28 Января 2010, 11:42:59 » |
|
Вот хорошие прицепы для кочевки, но дорогие.В принципе можно сделать самому, но опять проблемы с регистрацией.Хотя если по горам да по полям можно наверное и не регистрировать.
|
http:stroikarb.narod.ru Услуги по строительству.
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #15 : 28 Января 2010, 20:58:26 » |
|
Регистрация в ГАИ?
Вопрос выдержат ли тонкие ножки этого прицепа тяжесть ульев? В принципе, если только для перевозки, то может и выдержат, а так загружать выгружать...
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #16 : 09 Февраля 2010, 18:28:59 » |
|
Пчеловоды! Кто пользовался медогонками производства "Стерлитамакского завода пчеловодного инвентаря"? Как Вам качество? Стоит брать?
|
|
|
|
Visente4
Новичок
Offline
Сообщений: 1
|
 |
« Ответ #17 : 17 Февраля 2010, 14:51:28 » |
|
Пчеловоды! Кто пользовался медогонками производства "Стерлитамакского завода пчеловодного инвентаря"? Как Вам качество? Стоит брать?
Медогонка из Стерлитамака Хочу поделиться информацией об одном из своих приобретений, надеюсь, это поможет кому-либо сделать в будущем свой выбор. Мы с женой занимаемся пчеловодством 10 лет. За это время накопили определенный опыт как на основе практических наблюдений, так и благодаря журналу «Пчеловодство» и литературе, в том числе и зарубежных авторов (у нас целая библиотечка — более 50 книг). Пасека небольшая — ежегодно в зимовку уходит от 50 до 70 семей. За сезон два-три раза кочуем. Пасеку обслуживаем вдвоем с женой, дополнительный персонал привлекаем только на погрузочно-разгрузочные работы при кочевке. Товарного меда ежегодно получаем стабильно в пределах 2 т. Учитывая, что я еще работаю, а также возраст (нам с супругой — за 50), можно представить, какая нагрузка ложится на нас при обслуживании пасеки. Поэтому постоянно делаем различные приспособления, приобретаем разное оборудование, чтобы максимально упростить и механизировать все операции по уходу за пчелами. У нас уже были две медогонки с ручным приводом разной конструкции, и мы еще решили приобрести электрическую. Хотели импортную, но, к сожалению, отыскать какую либо информацию по их реализации не смогли и, изучив прайс-листы наших российских заводов, остановили свой выбор на медогонке МР-50Б Стерлитамакского завода, тем более что журнал «Пчеловодство» его продукцию постоянно рекламирует. Связался с заводом и выяснил цену. Она меня, конечно, немного удивила, но, думая, что это из-за высокого качества, сделал предоплату в размере 100% через Республиканскую пчелоконтору (по-другому завод не работает). Медогонку через некоторое время получил. Первое впечатление неопределенное. Агрегат стоимостью 30 тыс. руб. был кое-как упакован в ламинированный картон. Качество сварочных швов и их обработка оставляли желать лучшего. Загрузив медогонку в машину и привезя домой, увидел, что вся гидромуфта в масле и оно продолжает капать. Что удивительно — масло выдавливалось через верх гидромуфты. Так как медогонка мне в то время была не нужна, разбирать и ремонтировать ее не стал. Масло бежало до тех пор, пока не осталось 100 г, после чего пришлось разобрать гидромуфту, подогнать детали и заменить сальник. Таким образом, после изготовления, прохождения заводского контроля и выпуска в продажу медогонка Стерлитамакского завода пчелоинвентаря сразу же потребовала ремонта. Шарниры крепления крышек бака выполнены из очень слабого листового металла (1 мм), постоянно гнутся и, думаю, скоро отвалятся. Они вырезаны обычной ножовкой по металлу вручную. Чтобы зафиксировать крышку на баке, приходится стучать по ней кулаком. Первая попытка помыть медогонку, как того требует инструкция завода-изготовителя, не увенчалась успехом. Ведро горячей воды вылилось через нижний сварочный шов за десять секунд. Пришлось залить весь шов горячим воском. В домашних условиях проварить по новой после заводской сварки тонкую нержавейку, из которой выполнен бак, не представляю возможным. В конструкции медогонки для поддержки рамок снизу, крепления и фиксации верхних планок используется стальная лента. Ее края не обработаны и разрезают кожу рук при соприкосновении, как бритва. Не зацепиться за них при санитарной обработке внутренней части бака невозможно. Чтобы избежать травм, надо полностью разобрать ротор и обработать вручную все кромки ленты. Хочу отметить еще один недостаток, связанный со стальной лентой. Гнезда под верхние планки сотовой рамки в некоторых местах не соответствуют нижним посадочным гнездам, в результате чего некоторые рамки стоят не вертикально, а наклонно. Кроме того, лента на верхнем ободе перед радиальными спицами, а их пять штук, конструктивно обрывается, и торчащий отрезок не обеспечивает необходимую фиксацию. Рамки при установке выпадают, поэтому перед каждой их закладкой приходится поджимать этот отрезок пассатижами, что достаточно хлопотно. Медогонка не оборудована регулятором оборотов, поэтому приходится периодически отключать вращение ротора для их снижения. Из-за малой мощности установленного двигателя или какого-то конструктивного недостатка практически постоянно в момент запуска двигатель, а соответственно, и ротор медогонки не вращаются. Требуется открыть крышку, вручную обеспечить вращение, закрыть крышку и только после этого запустить двигатель. Между верхним краем бака и уголком каркаса медогонки существует щель. При вращении ротора поток воздуха внутри медогонки выталкивает часть меда вверх по внутренней стенке бака и через щель на внешнюю стенку. Меда вытекает немного, но это создает определенный дискомфорт в рабочем помещении: он липнет к обуви и растаскивается по полу. Меня — пчеловода не устраивает такая конструкция медогонки. Хотелось бы посоветовать конструкторам завода: если вы не можете разработать простую, надежную, безопасную, удобную конструкцию ротора, посмотрите научно-популярную литературу с описанием медогонок, выпускаемых в 30–40-х годах в США, Польше, Германии. И последнее: было бы смешно, если бы не так грустно да за такие деньги. При первых запусках после соответствующих доделок и переделок обратил внимание, что при вращении ротора слышался скрежет металла, возникала вибрация, медогонка не набирала нужных оборотов. Пришлось опять разбирать ее и выяснять причину. Мои предположения подтвердились: в окрашенных корпусах подшипниковых узлов, в которых фиксируется вал ротора, отсутствовали сами подшипники, пришлось искать их по магазинам. Информация для руководства завода: медогонка МР-50Б, заводской номер отсутствует, упакована МУП СМЗ ПИ согласно требованиям, дата упаковки 10.2004 г., упаковку произвел Симонов, подпись и штамп ОТК 1. Вот такая грустная история произошла в век высоких технологий и рыночных отношений. В.И.ТОЛСТОПЯТОВ http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2006/n206_38.htm671052, Республика Бурятия, Иволгинский район, с. Оронгой, ул Озерная, д. 4
|
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #18 : 17 Февраля 2010, 16:23:36 » |
|
За четыре прошедших года наверняка есть улучшения... 
|
|
|
|
Ramil
Новичок
Offline
Пол: 
Сообщений: 23
|
 |
« Ответ #19 : 18 Февраля 2010, 20:18:08 » |
|
У меня медогонка тоже Стерлитамакского завода, прослужила лет 20, думаю еще без проблем прослужит столько же.
|
http:stroikarb.narod.ru Услуги по строительству.
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #20 : 18 Февраля 2010, 20:33:01 » |
|
Возможно, что в советское время завод выпускал качественную продукцию... Потом перестройка и т.д. пересмотр технологического процесса и т.п. и, как следствие, ухудшение качества...
|
|
|
|
Ramil
Новичок
Offline
Пол: 
Сообщений: 23
|
 |
« Ответ #21 : 18 Февраля 2010, 20:45:59 » |
|
Да и сам завод по моему так и не может перейти на рыночные отношения. Чтобы купить там товар, нужно потратить целый час на его оформление и получение.
|
http:stroikarb.narod.ru Услуги по строительству.
|
|
|
|
Зульфия
|
 |
« Ответ #22 : 01 Марта 2010, 20:57:26 » |
|
а как проверить качество меда?
|
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #23 : 01 Мая 2010, 14:44:37 » |
|
 - крепкий и хорошо кристаллизованный мед легко растирается между пальцами и, подобно зернам топленого масла, должен быстро растаять;
- если аромат меда притуплен и ощущается вкус карамели, значит, это расплавленный мед;
- растворите небольшое количество меда в горячем молоке - если молоко свернется, значит, мед разбавлен сахарным сиропом.
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #24 : 07 Мая 2010, 20:31:54 » |
|
Где в Стерлитамаке и окрестностях можно купить пчелопакеты или пчелосемьи?
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #25 : 11 Мая 2010, 18:59:59 » |
|
Пчела в полете...
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #26 : 11 Мая 2010, 19:00:51 » |
|
Пчела набирает воду...
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #27 : 11 Мая 2010, 19:01:26 » |
|
Пчела на смородине...
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #28 : 11 Мая 2010, 19:04:05 » |
|
Знаю в Оренбурге можно купить пчелопакеты из Узбекистана... карпатской породы. Там вот в таких ящиках продают: 
|
|
|
|
Гюзель
Новичок
Offline
Сообщений: 20
|
 |
« Ответ #29 : 13 Мая 2010, 08:17:59 » |
|
Наша компания занимается завозом пчелопакетов среднерусской пчелы из Татарского пчелопитомника. Принимаем заявки до 18.05, цена 4000руб. Отличная пчела-не первый год оттуда возим, отзывы положительные.Так же продаем импортное оборудование по пчеловодству- пенополистирольные улья, линии по откачке меда, фасовочные станки...www.meltic.ru. Или звоните 8-34764-51544(Мелеуз)
|
|
|
|
|
Гюзель
Новичок
Offline
Сообщений: 20
|
 |
« Ответ #30 : 13 Мая 2010, 08:28:24 » |
|
Здравствуйте! По поводу пенополистирольных ульев- я сама работаю в Мелеузе ООО "Мелтик". К сведению, мы эти улья не производим, а импортируем из Финляндии. Качество на голову выше Апирусовских, т.к. конструкция более продумана и плотность 100кг/м3. Есть образцы в офисе- можете заехать как-нибудь и посмотреть- только предварительно созвонитесь со мной 8-34764-51544. Кстати , эти улья продаю уже год на всей территории России-завозим фурами, только в Башкирии почему-то продажи не большие...(((
|
|
|
|
|
Гюзель
Новичок
Offline
Сообщений: 20
|
 |
« Ответ #31 : 13 Мая 2010, 08:32:02 » |
|
Кстати, за 30 000 можем шикарную медогонку привезти-6-8рамочные из нержавейки с самооборотными кассетами, электрическую(работает и от аккумулятора 55А)с гарантией
|
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #32 : 13 Мая 2010, 21:43:20 » |
|
А каков комплект пакета? Сколько рам с расплодом, сколько рам всего...
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #33 : 13 Мая 2010, 21:44:54 » |
|
Кстати, за 30 000 можем шикарную медогонку привезти-6-8рамочные из нержавейки с самооборотными кассетами, электрическую(работает и от аккумулятора 55А)с гарантией
Такая медогонка - мечта каждого пчеловода... 
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #34 : 24 Мая 2010, 21:20:30 » |
|
Магазин ГУСП по пчеловодству «Стерлитамакское» - Пчеловод.
453124, Стерлитамак, ул. Советская, 47 Тел. 8 (3473) 25-16-94, 25-08-89
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #35 : 24 Мая 2010, 21:24:08 » |
|
Магазин пчелоинвентаря - Вощина
453124, Стерлитамак, ул. Халтурина, 186 А Тел. 8 (3473) 21-54-88
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #36 : 27 Мая 2010, 13:06:11 » |
|
Пчела воду пьет... 
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #37 : 27 Мая 2010, 13:10:08 » |
|
Именно так выглядит печатный пчелиный расплод 
|
|
|
|
Yranik
Юрий
Новичок
Offline
Пол: 
Сообщений: 2
Век живи, век учись...
|
 |
« Ответ #38 : 29 Мая 2010, 22:34:09 » |
|
Пчела воду пьет...
Хороший фотик, круто. У меня намного хуже...
|
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #39 : 29 Мая 2010, 23:13:38 » |
|
Обычная мыльница Canon A470. Съемка в макро режиме... 
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #40 : 29 Мая 2010, 23:37:32 » |
|
На цветках черной смородины... 
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #41 : 29 Мая 2010, 23:38:24 » |
|
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #42 : 29 Мая 2010, 23:38:54 » |
|
Усик поправляет левый... Видите? 
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #43 : 29 Мая 2010, 23:39:44 » |
|
Пчела на одуванчике... 
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #44 : 29 Мая 2010, 23:40:15 » |
|
Долой незваного гостя... В роли незваного гостя - жук бронзовка... 
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #45 : 29 Мая 2010, 23:41:42 » |
|
Пчелы на сотах... 
|
|
|
|
Yranik
Юрий
Новичок
Offline
Пол: 
Сообщений: 2
Век живи, век учись...
|
 |
« Ответ #46 : 29 Мая 2010, 23:54:01 » |
|
Фотки супер, просто очень хорошие
|
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #47 : 30 Мая 2010, 23:32:07 » |
|
Пчела в траве... 
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #48 : 30 Мая 2010, 23:34:43 » |
|
Воду набирает на берегу пруда... 
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #49 : 08 Июня 2010, 23:32:56 » |
|
Пчела с обножкой. Обножка это пыльца.
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #50 : 08 Июня 2010, 23:33:36 » |
|
Пчела на цветке шиповника...
|
|
|
|
белый цветок
Новичок
Offline
Сообщений: 29
|
 |
« Ответ #51 : 12 Июня 2010, 10:30:25 » |
|
фото такие яркие)))
|
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #52 : 09 Августа 2010, 13:52:51 » |
|
Кстати, за 30 000 можем шикарную медогонку привезти-6-8рамочные из нержавейки с самооборотными кассетами, электрическую(работает и от аккумулятора 55А)с гарантией
Гюзель, фотографию медагонки показать сможете? На какую рамку?
|
|
|
|
|
slavaslay
|
 |
« Ответ #53 : 01 Февраля 2011, 23:37:58 » |
|
А внутри пеностирольных ульев стенки из чего? Я конечно про пчел только мультфильм смотрел, просто интересно. И тот мед который в магазинах он отличается от вашего?
|
|
|
|
|
tossik
Марат Султанов
Новичок
Offline
Сообщений: 10
|
 |
« Ответ #54 : 02 Февраля 2011, 00:04:05 » |
|
Гафурийский мёд ценится на всю Россию) Посмотрите в уфе все кто продаёт мёд пишут Гафурийский,а на самом дела они не разу сдесь и не были)
|
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #55 : 02 Февраля 2011, 14:06:54 » |
|
А внутри пеностирольных ульев стенки из чего?
Стенки из того же пенополистирола. И тот мед который в магазинах он отличается от вашего?
В магазине мёд может быть прошлогодний. Сами подумайте сколько прошел мёд с пасеки до магазина, где был, что видел, как хранился... А у пчеловодов мёд прямиком с пасеки. Натур продукт. С медогонки прямо в банки и потребителям на стол...
|
|
|
|
Молли
Модератор
Постоялец
   
Offline
Пол: 
Сообщений: 153
Л.Х. карликовых кроликов "Крош-Ки"
|
 |
« Ответ #56 : 02 Февраля 2011, 22:42:40 » |
|
Пчела с обножкой. Обножка это пыльца.
Ой. а что это на лапке у пчелки?  ?? Что-то вкусненькое?  ? 
|
|
|
|
|
|
slavaslay
|
 |
« Ответ #57 : 02 Февраля 2011, 23:59:36 » |
|
А внутри пеностирольных ульев стенки из чего?
Стенки из того же пенополистирола. И тот мед который в магазинах он отличается от вашего?
В магазине мёд может быть прошлогодний. Сами подумайте сколько прошел мёд с пасеки до магазина, где был, что видел, как хранился... А у пчеловодов мёд прямиком с пасеки. Натур продукт. С медогонки прямо в банки и потребителям на стол... Так пенополистирол в России из хлора производиться. Насчет экологичности вроде фигня получается Где б еще этого пчеловода найти.
|
|
|
|
|
tossik
Марат Султанов
Новичок
Offline
Сообщений: 10
|
 |
« Ответ #58 : 03 Февраля 2011, 14:49:53 » |
|
это вообще фигня звоните как начнётся медосбор продаю мёд и делаю улья с с.Красноусольский гафурийский район 89273100687 89273254149 83474022480
|
|
|
|
|
tossik
Марат Султанов
Новичок
Offline
Сообщений: 10
|
 |
« Ответ #59 : 03 Февраля 2011, 14:53:08 » |
|
сам качаю и продаю без перекуки
|
|
|
|
|
Молли
Модератор
Постоялец
   
Offline
Пол: 
Сообщений: 153
Л.Х. карликовых кроликов "Крош-Ки"
|
 |
« Ответ #60 : 03 Февраля 2011, 18:29:56 » |
|
tossik, с удовольствием! Для меня самый-самый - это липовый, настоящий......ммммм  А у Вас такой бывает? К сожалению, в этом году не смогла такой достать-купить, вот тоскую.....
|
|
|
|
|
|
admin
|
 |
« Ответ #61 : 03 Февраля 2011, 19:56:04 » |
|
Где б еще этого пчеловода найти.
Что искать то - я и сам занимаюсь пчеловодством...  Если есть желание, то пожалуйста... Правда сейчас мёда нет. Продали еще осенью весь.
|
|
|
|
tossik
Марат Султанов
Новичок
Offline
Сообщений: 10
|
 |
« Ответ #62 : 03 Февраля 2011, 22:22:32 » |
|
Молли Модератор Постоялец
у нас бывает чисто липовый, потом горный(тоже липа,только с гор) там липа позже цветёт, цветочный самый первый медосбор у нас липа
|
|
|
|
|
Силяев
Новичок
Offline
Сообщений: 1
|
 |
« Ответ #63 : 23 Марта 2011, 15:50:37 » |
|
У меня вопрос!!!Где можно купить пчел, какой породы желательней покупать и конечно сколько стоит 1 п?
|
|
|
|
|
|